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楼主: 摸摸

潭獐峡山洪事件-畸形户外圈的必然悲剧(来自8264) 希望大家理性回复!乱骂删!

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发表于 2009-7-15 21:06:26 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国重庆
团队,团队意识在这里怎么会被人忽视呢?相约出行就不再是一个人,不再是一个人为所欲为的行动.也不能再对周围的一切漠视.
但是,每次出去都会发现有小团队的行为.这个无需谴责.因为和熟悉的人一起自然更熟络一些.也许你会想其它的人只是用来分摊出行费用的.
但是,义务也同时产生了.对自己的责任和对队员的义务是同等的.虽然已经多次看到说领队没有注意的义务,但真是这样吗?领队是没有这种特别的义务,而是团队里的所有人都应该有.
只有提高自身的户外知识,和户外保护意识以及环保的意识.才能做到问心无愧.才能为户外AA开拓更广阔的路!
发表于 2009-7-15 23:05:41 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国河北
驴行是健康的,也是快乐的,不过还是要以安全第一哈
头像被屏蔽
发表于 2009-7-15 23:09:06 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国重庆
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-7-15 23:09:39 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国河北
本帖最后由 中国红 于 2009-7-15 23:13 编辑

十七楼说得中肯!驴行如果商业化了,和旅行社有什么区别。区别就是自己把睡觉的床背起走。我理解的驴行是在很安全的前提下,相同目标的同路人一起深入的走进大自然,享受大自然赋予我们的一切美好。不管你穿没穿冲锋衣,不管你的包有多大,不管你是否会一天走得下来几十公里,只要怀揣着对大自然的敬仰,爱护所到之地的一草一木,尊重那里的风土人情,走到哪里都当一名环保战士,那么这样的驴行才是真正的驴行。这样的驴子才是有品质的驴子。其实,驴子,驴行也只是一种说法,行路人,背包族,只要能坚守自己的信仰和操守,都是受人尊重的令人钦佩的徒步旅行者。
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小白船说得很好
发表于 2009-7-15 23:12:17 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国河北
42# 竹行天下
竹老大,终于又看到你了
发表于 2009-7-16 00:59:54 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国重庆
本帖最后由 v73 于 2009-7-16 01:33 编辑


版主关于交通、关于队伍、关于领队、关于活动性质的分析说得非常客观和理性。非常赞同版主的观点,引用版主的话:
对于重庆驴友的忠告:
请珍惜你的生命!
选择专业的领队和可靠的户外组织。
充分预知要去的目的地可能发生的危险。
对商业户外活动多一些包容,这是户外产业持续发展的唯一道路。
理智消费,省钱不是我们旅行的目的。

我个人觉得还有没有非常明确说出一个的东西:钱!经济基础的重要性和决定性!以及由此产生的意识、观念差异和理解。
珍惜您的生命!
您不参加户外运动、不参加驴行,只要经济条件许可,我想没有人会不参加社会保险、医疗保险以及做其他保障自己未来人生的事情!
选择专业的领队和可靠的户外组织。
车友有车友会、摄影有摄影俱乐部、球迷有球迷协会。难道这些协会、俱乐部都是非收费的?车友活动不需要提供后勤保障?拍摄人体不付出场费?看球赛难道就是翻围墙?没有好的教练和陪练,中国出不了几个奥运冠军的,好教练的薪水是很高的!难道驴友就不能参加专业组织、享受优质服务?
充分预知要去的目的地可能发生的危险。
逃票、打黑车这些事情在现实生活中是司空见惯的,人们习以为常。当安全与经济发生冲突的时候,您会做出何种选择?为了蝇头小利以自己生命为代价的事情有谁愿意?当您不愿意为自己的爱好做出经济支出,也就忽视了逃票、打黑车带来的危险隐患。在这个社会了解情况、获取信息是要付费的,反之,当您不为此付出代价,出现危险是难免的,有句俗话:逃税是不行的,合理避税是可以的。
对商业户外活动多一些包容,这是户外产业持续发展的唯一道路。
现在有很多对领队的批评和商业队的否定的思潮,其实影响了更多人参与驴行活动、狭隘地限制了驴行的形式。让大众误解驴行为“穷人的户外运动”。因为自视成本最低、商业队会盈利。当奥运会在美国进行商业运作获得成功后,成为各国竞相争取的项目,难道驴行的活动就不可以商业化运作得更好?其实户外运动的很多东西;装备、交通、食宿哪样不是在商业运作?没有这些基本商业活动,生活都不能进行,还谈驴行?如果我们对商业化是一种拒绝、谈虎色变、群起攻之,其实就忽略每个人都是生活在经济社会之中。

理智消费,省钱不是我们旅行的目的。
要消费就要做经济支出,吃饭、喝水那样不收费?有爱好就要付出,车友没有四个轮子、摄影没有存储卡,可以省吗?当您感受、探索的目的变成了不花钱的终极目标后,可能就失去了生活的意义了。
发表于 2009-7-16 03:24:29 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国重庆
户外,不仅仅只是去外面溜达溜达,而是集合自身身体状况,经验,装备,心态,心理素质以及时间和团队的综合运动!
有些人把户外想的跟去趟公园一样简单!一般的FB线近线以及非常成熟的景区线路确实也比去趟公园难不了多少,但是总归风险都大大高于逛街边公园!尤其是暴线,以及探险之类的,并非一个随随便便的玩客就能参与的,这些都需要较高的专业素质及专业装备!去一些旅游景区看看,穿裙子高跟鞋爬山的美女们大有人在!您不怕崴了脚我看着都紧张!
真正在出行时注重安全问题的真没多少人,尤其是不少新驴出行过两三次后,思想上的懈怠以及对自己能力的高估不占少数!
我做任何事玩任何东西都坚信一点:工欲善其事,必先利其器!而这个”器“不仅仅只是代表装备,对于一条线路,有没有仔细研究周边环境,路线,天气;能不能充分预计会出现的危险并做好预防;有没有掂量一下自己的身体能不能吃得消;是不是掌握此线路周围生态特征的生存技能 。。。太多太多,这些都是“器” !

对于出行商业和非商业的问题,我觉得都是有可取之处的,没必要争这个问题!希望更多的驴友们真正的开始关注起安全问题,那才是能玩好的根本!
发表于 2009-7-16 15:19:17 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国重庆
顶一下!
发表于 2009-7-16 21:51:12 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国湖北鄂州
1# 摸摸 湖北驴友多年溯溪总结的经验,希望对大家有用。 第一:出发前,一定要关注天气。不仅仅是当天下不下雨的问题,前后的天气都要关注。还要看气象的走势。如果不适宜的天气千万不要冒然进入峡谷。这是安全的第一步。 第二:带上足够的安全设备,如果是明确的进入峡谷,而且知道哪里的水比较深,不要认为自己水性好就不带救生衣了。关键时刻那东西很重,如果有必要把安全头盔也带着,不重,能救命。鞋子一定要防滑,峡谷中摔伤也是致命的。 第三:出发前选择好的俱乐部或者是领队(牵头人),他们必须有足够的经验,和安全意识。对所要去的地方有一定得认识。 第四:不要看线路是否简单或者麻烦,保险一定要买。 第五:如果花了很长的时间和车费,到达了峡谷的入口,天气却开始变坏,或者当时的水情并不能满足活动条件。(这里举个例子:某年我们一行15人用了17个多小时的时间到了桃花源,那个时候天气非常的好,但是渡口的水位却很高,我们的原计划是全穿桃花源,渡工告诉我们,从渡口是不能再进入了,水太深,于是我们放弃了穿越下游的计划,改变计划翻越驴头山进入中段开始穿越。于是在炎热的季节我开始翻越驴头山,那山很陡,途中遇到一户农家,询问了水情,不明。我们就地扎营,山上以前没有水的地方,现在水留得哗哗响,又遇一打猎归来的猎户,再问,水大,于是我们商量如果明早水位不退,我们退。早起,查看昨夜流水的地方,水流消褪并不是很快,天气依旧很好。我们选择放弃下撤。这次穿越我们谋划一年多,坐车17多小时,翻山5个多小时,最后理智的放弃。) 第六:进入峡谷后,要立刻观察峡谷的特性,每个峡谷都有自己的特点,或宽或窄,细说起来有一本书。但是你只需要找到历史最高水位线,就是被山洪冲击后留下的痕迹,看清楚了,水最大的时候是会很高的 第七:观察流水的速度和水的清澈度,水流很快,水很浑浊,说明刚下过雨,至少上游可能在下雨,这时要小心防范,哪怕你头顶的那片天是湛蓝的,阳光是明媚的。 第八:行进过程中要注意观察山体,有些地方的岩壁可能会产生落石,如果发现有刚滚落不久的新的石头痕迹,请快速通过。 第九:行进过程中,用心查看峡谷的走势,把那些随时可以上撤的点记住,已被不时之需。 第十:休息的时候,尽量在开阔的地方,并且在山势比较平缓的那一面。迫不得已在崖壁下修整,一定要抬头看一眼,崖壁上是否有松动的石头,周边有没有新的落石痕迹。确认安全在放心休整。 第十一:行进中注意观察水情,水流变急,由清变混,你就该想往那跑了,并把你观察到的情况迅速通报领队和那些看上上去有经验的人,快速做出反应。如果听到不一样的轰隆声,赶紧往高处跑吧,跑前记得叫上你的伙伴一起跑。 第十一:难点快过,不要在过于狭窄的地方做太多的停留。那些地方往往也是危险的。 第十二:峡谷中行进,个人的能力不一样,速度快慢不一致,人多队伍可能会拉得很长,不要孤独的一个人行进,最好在出发前就结伴,峡谷中很多因素是不能预知的。有同伴在身边更加安全。 第十二:不要盲目的跳潭,你无法知道那水下是什么。确认安全后再跳
发表于 2009-7-20 13:34:50 | 显示全部楼层 IP归属地: 中国重庆
本活动属自发组织,不设领队,费用采取纯AA制(领队不A)。。。。。。”。
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