图总，行动得了

专业持证领队

以下是悠游户外的公告：

为了宏扬户外活动的自助友爱优良传统，维护户外活动的非功利性和纯洁性，坚持户外活动的纯AA原则，打造真正热爱尊重大自然、真正喜欢户外运动者的精神家园，悠游户外论坛从即日起：禁止以商业机构、团体组织名义在本论坛发起组织活动；禁止在本论坛发布带有任何户外店、俱乐部、拓展公司、旅行社等机构、组织字眼的活动召集帖；禁止发布带有“领队不AA”，“固定出行费用”等形式的活动召集帖；禁止任何形式的广告宣传帖。如有违犯，直接删除，三次违规，直接删除ID。

如有商业、宣传需要，请与管理员联系。

敬请大家理解支持！谢谢！

二OO八年八月二十日




悠游户外论坛都已经禁止发布带有“领队不AA”，“固定出行费用”等形式的活动召集帖；

同时，通过空间论坛的各种投票来看，85％左右的都支持纯AA。

希望图总顺应民意，回归驴行本质，至少可以先将“相约同行”划分为“纯AA”和“非纯AA”两个板块。

快乐小猪

强顶楼主

雨后无风

上次发，
被洗白。

毛大汗

希望图总顺应民意，回归驴行本质，至少可以先将“相约同行”划分为“纯AA”和“非纯AA”两个板块。
好方案，顶楼主。

cq69.com

DING

雨树

我也顶一个

图图

先来谈点看法：

   1.问题的核心不是领队纯AA和不AA，而在于驴行背后的一些东西。
    此前在论坛中关于这个问题多次进行过争论，我简单谈过一个观点：AA的队伍未必耍得高兴，不AA的队伍未必就不快乐。试想，就目前的重庆驴圈来看，假如号称AA出行，但是在车费等诸多环节来XX，活动中对队员不负责任，大家耍得不高兴，实际上就失去了AA制的本来面目；如果领队不AA，但是领队真的尽职尽责，也没有从中XXX,实际的费用并不高，整个过程让队员耍高兴了，学到了户外知识。 我相信，这两种情况肯定是存在的，这也是为什么多次有驴友让我划分AA与不AA版区（包括说建议禁止商业活动来发帖），我一直坚持不改变现状的原因。

    作为个人来说，我是支持驴行AA制的。这么多年来，带队无数，也仅带过一次不A的队伍（朋友准备带一个群的朋友出去耍，临时有事让我去带，走的钓鱼台，那次是大家耍得比较开心、比较疯的一次，那一次的朋友们至今都还经常在联络，现在很多都成为了驴友空间的驴友，所以我个人一直认为驴行的快乐与A与不A的关系并不大）。我喜欢AA的原因就在于AA费用，平摊快乐，共担责任，大家是平等的，无论你是高官权贵、商贾富豪，大家都一样。特别是在责任上，因为毕竟户外是个有危险的活动，AA至少来说，作为领队心里要踏实些。

    个人认为近一两年来（01年——05年争吵很少），驴友圈每次大假回来都会发生一些争吵、争论，大多数都是为费用，但据我的调查了解：争吵的核心原因并不是真的为了费用。说实话，恐怕大家出去玩，绝大部分朋友都不会在乎那几十元、百十元，在乎的原因要么是觉得领队没有安排好，大家在驴行过程中玩得不开心；要么是发现领队不负责任，又让大家怀疑在包车、吃饭等环节有猫腻，回来肯定就会有说法。
前面说到为什么这几年来争吵多，而原来争吵少呢？
一是随着圈子的扩大，喜欢户外运动，参加驴行的人是爆炸性增长，只要走到户外，有了帐篷都可称为驴友了（所以这次水银河打架事件，很多驴友不认可报纸上的驴友称谓）。人员的增多，很多人把驴行当成了旅行团，在整个驴行过程中完全不适应，而且也的确有为数不少的队员把领队当成了“保姆”，此前论坛里有慈悲大师讲了他当领队的“遭遇”。我曾经也遇到过类似的情况：雪山上，大家跋涉了一天了，领队和一些驴友忙着安营、做饭，有驴友忙着烤火不帮忙，还几次在说：怎么还不吃饭！
二是领队素质的确也需要提高。随着人数的增多，领队的数量也剧增，但个别领队在我看来的确不具备领队素质和能力。无论他的出行是A或者不A，都或多或少要出一些问题。而目前一些领队在驴行过程中，私下找钱的行为也损坏了领队的形象，让众多驴友感到愤慨。
所以，也就导致这几年，每次大假过后吵闹成了必修课。

2.纯AA与不AA，是否是驴圈就由此走向发展康庄大道的瓶颈？
现在回过头来看，重庆最早的户外俱乐部—山鹰户外，当初就实行的就是不AA：领队不参与AA，每个队员要缴纳20元/天的管理费。我、林妈等一些驴友都是从山鹰俱乐部历练出来的，但是当时绝对没有因为不AA吵架，即使现在我们也没有觉得他们不AA不好。当时他们走每个新线，必须要去踩线，落实相关情况，现在有多少领队能做到?
2002年后，随着参加的人增多，实行AA，没有商业气息的一种健康休闲方式，使驴行走向了繁荣，成为都市时尚。2005年过后，参与驴行人数的爆炸增长，出现了诸多问题。
A与不A,是否就是户外继续发展的瓶颈呢？
欢迎大家就这个问题也继续讨论，，

插播一个东西：《商界》杂志去年把一个旅行社的老总和两个驴友（壮志凌云、我）请去，搞了一个现场访谈，就自助游与传统旅游的发展进行对话，主持人以为我们会发生激烈的论战，结果，我们双方都得到了一些启发。
视频和访谈内容：https://www.cq69.com/bbs/viewthre ... ge=1&extra=page%3D1

3.关于在 相约同行 里是否设置A与不A的版区的想法。
我的想法（还没有征求广大版主和驴友的意见）：现在的出行贴里一般都在发帖时说清楚了领队的性质是A或不A，驴友在参与活动前，在浏览帖子的时候已经清楚了性质，是可以选择性的参与的。
目前每周的出行线路并不是很高的情况下，划分版区一是占用了网站的资源，二是分散了人气（从网站流量的角度）。如果每周出行贴高达上百条，那么我觉得不划分都不行。
所以，我的想法是暂时还是不划分版区。但是要求每个发帖人在标题里直接以括号注明：AA或不AA，一样达到一目了然的目的。

4.关于AA、驴行商业队伍的一些问题征求大家来讨论。
近来，重庆有俱乐部也实行了收取管理费的方式进行运作，由于没有参与，也没有时间进行了解，很希望公司老总和参与过活动的朋友们都来谈谈看法、想法。

驴友源于大家平等、互助的AA制，在当今的这个商业社会是很难得的。那么，我们坚持AA进行驴行，应该怎么办才能让领队有激情、有保障？
实行不AA，又应该如何操作，才能确保领队、队员双方都受益？




看到楼主的发帖后，临时结合一些想法进行的回帖，不一定正确，诚挚欢迎大家就这个问题进行讨论、交流。

摸摸

几天前就看到了。。感觉不错。但驴行商业化是个趋势。。只是要规范这个东东。现在还不可能。。路还长。慢慢来。

ling07

:handshake

堕落的天使

顶一个~~~~~~~